Ak odídem, neodídem sama, vraví šéfka tímu novej nemocnice v Martine Antošová po Dolinkovej tlačovke

Ministerka zdravotníctva Zuzana Dolinková z Hlasu mala v stredu tlačovú besedu s novým riaditeľom Univerzitnej nemocnice v Martine Petrom Durným, ktorého nedávno dosadila. Hovorili o stave stavby novej nemocnice v Martine, ktorá má byť postavená z peňazí plánu obnovy a odolnosti.

Na tlačovej besede upozornili na to, že nemocnica nemá majetkovo vyrovnané pozemky ani ukončený výber zhotoviteľa stavby.

Na tlačovej besede zaznelo, že šéfka tímu novej nemocnice Martina Antošová by mala vyvodiť osobnú zodpovednosť. Tlačová beseda bola v čase, keď bola Antošová na dovolenke.

V rozhovore hovorí:

• prečo nie sú majetkovo vyrovnané pozemky;
• či nemocnica v Martine bude Rázsochami 2;
• kedy vyberú zhotoviteľa stavby;
• ako vyzerá komunikácia s novým riaditeľom;
• ale aj to, či bude v pondelok ešte pracovať pre nemocnicu.

Ešte pracujete na projekte novej nemocnice v Martine?

Neviem, som na dovolenke.

Riaditeľ Peter Durný alebo ministerka Zuzana Dolinková s vami o tom nehovorili?

Nie.

Ministerka a riaditeľ usporiadali tlačovú besedu o problémoch v projekte martinskej nemocnice počas vašej dovolenky. Ako vnímate načasovanie tlačovky?

Ani neviem, čo mám na to povedať. Dozvedela som sa to náhodou, keď ma večer pred tlačovou konferenciou kontaktovali niektorí novinári, či o tom viem. Následne som kontaktovala pána riaditeľa a pýtala som sa ho, čo má byť obsahom konferencie. A v podstate som sa nič nedozvedela.

Na konferencii povedal, že by ste mali vyvodiť osobnú zodpovednosť. O tom vám nehovoril?

Nie.

Ako prebieha vaša komunikácia s novým riaditeľom Durným?

Doteraz prebiehala veľmi formálne. Moje prvé stretnutie s ním trvalo asi osem minút. Ďalší týždeň ma navštívil na úseku, kde sme sa okrem iného dotkli aj témy ďalšieho fungovania, normálne sme sa porozprávali. Pýtala som sa, akú má predstavu, pretože mám rada priame odpovede, keď viem, na čom som. Aj moji ľudia v tíme boli a sú v napätí a pýtajú sa ma na to. Povedal, že zatiaľ nehodlá robiť personálne zmeny, že sa potrebuje zorientovať a že chce spolupracovať. Potom komunikácia prebiehala v štandardnej rovine. Čo si riaditeľ vypýtal, to sme mu dodali v požadovanom rozsahu.

Pokiaľ mu nebolo niečo jasné, ja alebo kolega sme mu to vysvetlili. Obratom sme ho vymenili ako predsedu komisie pre verejné obstarávanie na stavbu, aby mal všetky relevantné informácie. Väčšie stretnutie s členmi tímu, aby sa s nimi porozprával, kto čo presne robí v akom rozsahu, aké veci máme rozrobené, sme nemali. Komunikácia z mojej strany prebiehala doteraz normálne. Všetko, čo bolo odo mňa požadované, bolo poskytnuté v podstate obratom. Odpovedám na maily, dvíham telefóny, čokoľvek chce a čo si pýta, na to mu odpovedáme v plnom rozsahu, a to aj po pracovnom čase. Nerozumiem, kde je problém.

O personálnom audite som sa dozvedela z facebookovej stránky Univerzitnej nemocnice v Martine. Pritom nemocnica má riadenú dokumentáciu a aj audit má svoje formálne náležitosti. Takže ako riaditeľka úseku by som o ňom mala byť minimálne informovaná.

Kedy vám riaditeľ povedal, že nehodlá robiť personálne zmeny?

Asi týždeň po jeho nástupe.

Chceli by ste pokračovať na poste šéfky tímu na výstavbu novej nemocnice v Martine?

Projekt novej nemocnice je ako moje dieťa, takže určite áno. Robila som na ňom v čase, keď sa všetci kompetentní tvárili, že ich to nezaujíma, a sama viete, že niektoré tváre sa objavujú iba pri úspešných míľnikoch toho projektu, ale keď sa objaví problém, ktorý je potrebné riešiť, tak štandardne nevieme nájsť nikoho, kto by nám s tým vedel a chcel pomôcť. Úprimne, vôbec neviem, čo sa bude diať. V pondelok prídem do práce a uvidím. Vyvodenie osobnej zodpovednosti znamená, že mám odstúpiť z funkcie.

Som aktuálne na pozícii riaditeľky úseku rozvoja a strategických investícií. To znamená, že mám na starosti nielen výstavbu novej nemocnice, ale aj tri veľké medzinárodné projekty, viacero menších investičných aktivít na rozvoj nemocnice a takmer všetky aktivity týkajúce sa výskumu, vývoja a inovácií v nemocnici. Ak sa vyvodí osobná zodpovednosť a odstúpim, niekto bude musieť prebrať túto funkciu.

Nik s vami o tom doteraz nehovoril?

Nie.

Ministerka Dolinková mala konkrétne výhrady. Napríklad, že Martin nemá majetkovo vyrovnané pozemky, kde má nemocnica stáť. O aké pozemky ide a prečo ich nemáte majetkovo vyrovnané?

Ide o pozemky Univerzity Komenského (UK) a pozemky dvoch súkromných vlastníkov. V podstate by nám stačili pozemky jedného súkromného vlastníka, ale riešime obidva. Vo veci pozemkov UK prebieha štandardný proces majetkového vyrovnávania pozemkov vo vyvlastňovacom konaní. K tomuto procesu sme sa dostali po dôkladnej právnej analýze, ktorú nám v prvom kroku pomáhalo robiť ministerstvo zdravotníctva s ministerstvom financií, a na potvrdenie sme si dali urobiť ešte jednu analýzu, ktorú nám robila renomovaná právnická kancelária.

Celý postup bol konzultovaný tak s UK, ako aj s ministerstvom zdravotníctva, ktoré má k dispozícii harmonogram vyvlastnenia a môže si ho kontrolovať. Proces sa začal v čase, keď sa mohol začať, teda až po získaní právoplatného územného rozhodnutia. Nemohol sa začať skôr, to vychádza z legislatívy.

Ministerka naznačila, že vyvlastnenie nie je dobrý spôsob.

Myslím si, že pani ministerke boli poskytnuté nesprávne informácie. Je to presne naopak. My sme sa majetkovo-právnym vyrovnaním pozemkov UK venovali už od roku 2021. Konzultovali sme to na všetkých relevantných miestach. Univerzita Komenského je verejná vysoká škola. Ak verejná vysoká škola niečo vyhlási za prebytočný majetok, napríklad pozemky, musí vyhlásiť verejnú obchodnú súťaž. To v podstate znamená, že to musí verejne zverejniť, a na takéto oznámenie môže dať ponuku naozaj hocikto.

Ak by UK vyhlásila verejnú obchodnú súťaž na tieto pozemky, my ako nemocnica by sme nemuseli súťaž vyhrať a mohol by nás niekto predbehnúť so svojou cenou. To sme mali naozaj dopustiť, aby tie pozemky kúpil niekto iný? Zvolili sme riešenie, ktoré akceptovali obidve strany, a jeho timeline sa skončí 15. februára. V prípade odvolania 15. marca. Stále sme v harmonograme.

Nemáte predkupné právo?

Nie.

Nie je súčasťou tímu novej nemocnice aj Jesseniova lekárska fakulta v Martine, ktorá patrí pod Univerzitu Komenského?

Už nie. Tím je len v Univerzitnej nemocnici v Martine. Sme rozpočtová organizácia ministerstva zdravotníctva a celý projekt bol prevedený na Univerzitnú nemocnicu v Martine, ktorá sa stala „investorom“. Takže aktuálne je projekt len na strane nemocnice. Univerzita, ktorá vlastní pozemky, musí postupovať podľa vysokoškolského zákona. My musíme postupovať podľa zákona o správe majetku štátu. A pri otázke, prečo sme to neriešili skôr? Nemali sme financie. Pozemky niečo stoja.

Keby aj univerzita vyhlásila verejnú obchodnú súťaž v roku 2021 alebo 2022, tak sa do nej nemôžeme ani prihlásiť, lebo nám žiadna vláda nedala peniaze. Tri roky sme nedostali ani euro. Bola som na všetkých ministerstvách, potom som to hovorila otvorene vo všetkých médiách, že nemáme peniaze. Je veľmi jednoduché to kritizovať.

Informovali ste o tom ministerstvo?

S ministerstvom máme každý týždeň vo štvrtok odpočet. O projekte informujeme generálneho riaditeľa sekcie Plánu obnovy a odolnosti a ten – aspoň také informácie mám – to komunikuje pani ministerke. Hneď po nástupe pani ministerky sme za ňou boli aj s bývalým riaditeľom Kocanom a informovali sme ju o tom, aká je situácia, aj o všetkých problematických miestach. Vedela, že prebieha proces vyvlastnenia. A vedela aj to, že sme už v lete zaslali žiadosť na odsúhlasenie kúpnej ceny jedného súkromného vlastníka na ministerstvo a nedostali sme oficiálnu odpoveď. A doposiaľ ju nemáme.

Okrem univerzity sú tam dvaja súkromní vlastníci, v akom štádiu ste s nimi?

Jedného sme v podstate nepotrebovali. Riešili sme len jedného, ktorý skúpil pozemky pod prístupovou komunikáciou, s ním prebiehali opakovane rokovania. Na začiatku s ním rokoval kolega, ktorý je poverený stavebnou časťou projektu. Keďže rokovania boli neúspešné, zapojil sa do rokovania štatutár, teda riaditeľ. Vznikol návrh kúpnej zmluvy a ceny, ktorú univerzitná nemocnica bola ochotná akceptovať, a požiadali sme ministerstvo zdravotníctva o odsúhlasenie kúpnej zmluvy. Keďže sme mali opakovane len ústne informácie, že ministerstvo zdravotníctva nebude s navrhovanou sumou súhlasiť, tak sme sa v decembri rozhodli, že ho vyvlastníme tiež. Robí na tom identická právnická kancelária. Proces by tam mal byť relatívne rýchly.

Nový riaditeľ naznačil, že je problém dostať sa na stavenisko. Máte s tým problémy?

Na pozemok, kde chceme stavať, sa dá dostať, máme alternatívny prístup a ten sme riaditeľovi prezentovali. Na danej parcele sme robili archeologický výskum, zobrali sme tam celú ornicu, tiež sme sa tam museli nejako dostať.

Vlani 6. novembra malo byť stretnutie s ministerkou Dolinkovou, kde ste ju informovali o týchto problémoch, je to tak?

Áno.

Ako si vysvetľujete, že mala tlačovú besedu o tri mesiace neskôr?

Nerozumiem tomu. Človek sa snaží byť proaktívny a namiesto toho, aby vám niekto pomohol, hľadajú sa vinníci a vymieňajú sa ľudia.

Je stavba ohrozená tým, že nie sú majetkovo vyrovnané pozemky?

Majetkové vyrovnanie pozemkov ide podľa harmonogramu a míľnikov. Viete si predstaviť, koľko problémov je v takom veľkom projekte? Prečo nám napríklad ministerstvo neschválilo kúpu tých pozemkov od súkromníka? My máme v rozpočte vyčlenenú sumu na pozemky, ktorá je evidentne vyššia, ako budeme potrebovať, tak prečo nemôžeme v rámci schválených peňazí a zmluvy, ktorú podpísal štatutár nemocnice, sami rozhodnúť? Celé mi to pripadá ako v Kocúrkove. Nemôžem rozhodnúť, ale mám niesť osobnú zodpovednosť.

Ďalšia vec. Ak by nám napríklad schvaľovanie len vyhlásenia verejného obstarávania na zemné práce na ministerstve netrvalo niekoľko mesiacov, zemné práce sme mohli robiť už v tomto čase. Preto hovorím, že je to vytrhnuté z kontextu. Nejde len o majetkové vyrovnanie pozemkov, ale aj o všetky ostatné procesy, ktoré s tým súvisia. Tu je toľko problematických oblastí, ktoré ovplyvňujú termíny, že vytiahnuť práve túto jednu vec, ktorú pritom máme procesne vyriešenú tak, aby v čase, keď to bude potrebné, bolo všetko v poriadku, mi nepripadá fér.

Okrem pozemkov ministerka povedala, že sme stratili rok, lebo verejné obstarávanie na zhotoviteľa bolo fiasko, keďže sa nik neprihlásil. Ako hodnotíte tieto výroky?

Verejné obstarávanie som nepripravovala ja, ale profesionál na verejné obstarávanie, ktorého máme zazmluvneného. Tento človek má dostatočné skúsenosti, aby vedel kvalifikovane a s najlepšou odbornou starostlivosťou verejné obstarávanie nielen pripraviť, ale aj zrealizovať. Druhá vec, ktorá nám vyplynula z následnej analýzy, je, že stavebný trh si povedal, že sa do tendra neprihlási, lebo je to príliš rizikové. Boli tam vysoké pokuty a relatívne krátky termín na realizáciu. My však stále máme argumenty, prečo sme tam tie pokuty dali. Chápem aj stavebný trh, ale bolo by dobré, keby pochopili aj oni nás, že tá pokuta na našej strane je naozaj obrovská.

Prečo?

V danom čase a aj teraz v dodatku sme mali a máme stopercentnú korekciu, keď sa to nestihne postaviť. Znamená to, že nemocnica má na sebe ťarchu stopercentnej pokuty a my sme len preniesli značnú časť pokuty na dodávateľa. Pozrime sa na to, čo robí štát, prečo dáva takú pokutu na ťarchu prijímateľa peňazí z plánu obnovy. Bohužiaľ, dodávatelia to vyhodnotili tak, že riziko pokuty je veľmi vysoké. Nik sa neprihlásil. Nemáme sa na to pozerať tak, že to bolo fiasko. Je to pekné slovo, ale aj verejné obstarávania, ktoré sa skončia výberom víťaza, sú niekedy fiaskom. My sme prvý tender skončili začiatkom mája. Nebol náš nápad sa zase vracať do akéhosi „výberu“ s ostatnými nemocnicami a začínať odznova. Dali sme na stôl riešenie, ako sa dá pokračovať okamžite.

V auguste 2023 ste vyhlásili nové výberové konanie, kde sa už firmy prihlásili.

Áno.

Prečo ste doteraz nevybrali víťaza?

Prebieha vysvetľovanie prvej ponuky. Je to štandardný postup – ak vám nie je všetko jasné, komisia sa pýta uchádzača na niektoré náležitosti. Musíte si byť istí, či je schopný stavbu vôbec realizovať. Neviem si predstaviť, ako postup urýchliť, celý proces sa odvíja od práce odbornej komisie, ktorá posudzuje ponuku a dožaduje sa náležitostí, a potom od zákonných lehôt. Nemusíme sa pýtať, ale kto potom bude zodpovedný, keď komisia vyberie dodávateľa, ktorý nakoniec nemocnicu nepostaví.

Sú podľa zákona lehoty, kedy vyberiete zhotoviteľa?

Verejné obstarávanie sa môže naťahovať, ale máme zostavené dva harmonogramy. Chceme ho vybrať v najkratšom možnom termíne.

Prihlásili sa vám tri firmy – Avastav, Adifex a Metrostav.

Sú tri, ale mená vám nepotvrdím, lebo som viazaná mlčanlivosťou.

Ako to môže oddialiť začatie výstavby?

V prípade naťahovania verejného obstarávania sme mali záložný plán, že začneme výkopové práce bez ohľadu na výber zhotoviteľa. Aj keby sa natiahlo výberové konanie, mohli by sme začať kopať. Tam sme sa zdržali už len v tom, že schválenie vyhlásenia verejného obstarávania na túto časť trvalo ministerstvu zdravotníctva niekoľko mesiacov. Nevedeli sme ho vyhlásiť.

Začnete na jar s výkopovými prácami?

Myslím si, že áno. So zemnými prácami začneme.

Je možné do konca júna 2026 postaviť hrubú stavbu?

Áno.

Možno je jednoduché povedať áno, ale na základe čoho to hovoríte?

Na základe skúseností z ostatných nemocníc, kde som sa bola pozrieť. Veľmi pozorne počúvam odborníkov, aj teraz v komisii. Môže sa stať hocičo, ale ak teraz vyberieme zhotoviteľa a ten bude dobrý, nemal by byť problém to zrealizovať.

Keď nový riaditeľ na tlačovej besede povedal, že v niektorých činnostiach sa nekonalo od leta minulého roku, o čom hovoril?

Opäť si dovolím tvrdiť, že to je vytrhnuté z kontextu. Pýtal sa nás, kde sú problematické miesta, s ktorými treba pomôcť. Upozornili sme ho, že máme problém so Slovenskou správou ciest. Ide o to, že od nás žiada realizačnú dokumentáciu ešte len k stanovisku k územnému povoleniu na vodovodnú prípojku, ktorá sa nachádza v úplne inej lokalite ako nová nemocnica. Je to jedno malé územné povolenie, ktoré preto stojí. Slovenská správa ciest nám poslala zmluvu, ktorú by mala nemocnica podpísať.

My teraz naozaj nemáme kapacitu robiť realizačnú dokumentáciu vodovodnej prípojky, keď riešime veci pre územné a stavebné povolenie. Zmluva, ktorú správa ciest poslala ako návrh, je podľa právnikov nepodpísateľná. Snažili sme sa to riešiť. Hovorili sme, že to nevieme ako nemocnica podpísať, chceli sme to zmeniť, ale nikam sme sa nedopracovali. Preto sme poprosili ministerstvo, aby nám s tým pomohlo. Avizovali sme im tento problém, ale ani v tom sme sa nikam nepohli. Preto sme to dočasne odložili, lebo roboty bolo veľmi veľa. Neznamená to, že sme nekonali. Nemáme kapacity stále niekomu poskytovať veci nad rámec toho, čo je nevyhnutné. Aj keby sme to riešili, ani teraz by tá zmluva nebola podpísateľná zo strany nemocnice.

Keď hovoríte, že nemáte kapacity, vedenie nemocnice hovorilo o tom, že tím je široký a mal by sa prehodnotiť. Koľko ľudí na nemocnici pracuje?

V časti stavba – to je projektová dokumentácia, statika, povoľovacie procesy, architektúra a dizajn, elektrina – robí sedem ľudí na plný úväzok, jeden človek na úväzok 0,75 a štyria ľudia na dohodu o vykonaní práce (pozn. 10 hodín týždenne). Samozrejme, ešte máme ľudí, ktorí sa venujú digitalizácii a zelenej tranzícii. Aj to je prepojené so stavbou, lebo plán obnovy vyžaduje, aby bolo minimálne 20 percent stavby digitálnej a 20 percent zelenej. Je to brutálne málo. Títo ľudia musia robiť v podstate všetko a ešte musia vybavovať požiadavky všetkých úradov. Štandardný pracovný čas nepoznáme, bežne sa tu pracuje aj cez víkendy. Ja som vorkoholička, aspoň ma tak ľudia berú a moja rodina už je na toto šialené tempo zvyknutá, ale veľa kolegov má rodiny s malými deťmi… Nie je to jednoduché.

Ako si vysvetľujete vyjadrenia riaditeľa?

Nemám na to racionálne vysvetlenie. Všetci ľudia v tíme sú smutní, sklamaní, dotklo sa ich to. O nás bez nás. Ak si pán riaditeľ myslí, že tím je široký, nech urobí procesne správny personálny audit a určí, kto a v akom rozsahu má projekt novej nemocnice robiť. My sa tomu nebránime.

Očakávate, že v pondelok vo svojej funkcii skončíte?

Áno.

Odídete z nemocnice úplne?

V tomto prípade áno.

Ministerka povedala, že nechce, aby nemocnica v Martine bola Rázsochami 2. Skončí sa to tak?

Netrúfam si na to odpovedať. Ak odídem úplne z nemocnice, tak možno.

Stojí to na jednom človeku?

Nie, určite nie. Ak odídem, určite neodídem sama. Viacerí moji kolegovia mi už avizovali, že s takouto komunikáciou sa ešte nestretli a že už neplánujú v tejto situácii na projekte pokračovať. Samozrejme, že sa už v tomto štádiu dá postaviť budova nemocnice. Základné veci sú vyriešené, nakreslené, procesy sú rozbehnuté. Otázka je, či chcete mať budovu alebo nemocnicu. Ak sa má postaviť budova, tá sa asi postaví.

Zažili ste viacerých ministrov aj riaditeľov. Zažili ste takýto postup ako teraz?

Takéto nepríjemné ako teraz to ešte nebolo.